Le modèle allemand est-il vraiment mieux que la France ?

Désolé de vous dire que cette comparaison n'est pas objective pour la simple raison que vous oubliez d'informer vos lecteurs sur la différence du cout de la vie en France et en Allemagne. En Allemagne les logements sont nettement moins chers et sont de qualité, l'alimentation moins chère est de qualité, les équipements sont moins chers et sont de qualité et le service après-vente est au rendez-vous. Cela pour une simple raison, c'est que la concurrence est une réalité, les associations de défense des consommateurs sont très puissants et actifs.
Allez par Google sur "Test Warenstiftung" et vous trouverez facilement si le dentifrice ou l'équipement que vous voulez acheter est irréprochable et si le rapport qualité prix est correct.
Nous avons un vilain défaut, nous manquons en beaucoup de domaines de rigueur de sérieux et de compétance. Nous sommes trop superficiels et avons beaucoup à apprendre. Vous oubliez de préciser qu'en Allemagne les produits importés surtout venant d?asie sont strictement controlés et doivent répondre aux normes en vigueur. Je suis frontalier, travaille beaucoup avec l'Allemagne, les Pays-Bas, la Suisse et suis désolé de vous dire que ces gens vivent beaucoup mieux que nous. Pour vous faire un avis sur notre situation chercher sur google le classement des pays corrompus à travers le monde.

Comparer des revenus si l'on ne compare pas ce que l'on peut acheter avec ne veut quasiment rien dire !
Le poste "Logement" (remboursement des emprunts ou loyer, énergie, impôts locaux, entretien, ..) représente pour la plupart des français près de la moitié de leur revenu. Qu'en est-il en Allemagne ou dans les autres pays avec qui on se compare ?

Bizarrement, où a passé le babyboom, sur la courbe démographique ?
L'Allemagne n'a peut-être pas de salaire minimum, mais, à revenus équivalents, vaut-il mieux rester chez soi à attendre, en perdant l'habitude de travailler, ou ne vaut-il pas mieux avoir un pied à l'étrier, pour trouver ainsi, en raison de son travail, un poste qui se crée ou se libère ? Pensez-vous réellement que dans des postes tant soit peu qualifiés, les entreprises vont recruter des gens qui n'ont pas travaillé pendant des mois, voire des années ?
Différences notoires aussi, seuls 30% des cotisations chômages sont à la charge des entreprises (contre près de 80% en France) et pèsent ainsi sur les salaires, les allocations familiales, redistributives par excellence, ne pèsent pas non plus sur les entreprises...
La grève, en Allemagne est quasiment interdite pour les emplois protégés de la fonction publique, et doit, dans le privé, être votée par 70% des salariés concernés... résultat, entre 4 et 5 fois moins de jours moyens de grève, en Allemagne, c'est à dire des dizaines de milliers d'heures de travail, économisées !
Les syndicats allemands ne sont pas des émanations de partis politiques et ne font pas de politique !
Le SPD a officiellement rejeté le marxisme et la lutte des classes en... 1959 !
Le temps de travail des allemands est calculé au poste de travail, et NON pas, entre l'entrée et la sortie de l'entreprise ou de l'usine...
Retraite à 65 ans, bientôt à 67 ans ! De plus les 35 heures relèvent exclusivement d'accords d'entreprise !

bonjour a tous j etais en allemagne au nord je touchai moins de mon salaire mais les conditions de vie et beucoup moins cher que la france par exemple j avais un studio 50 m2 pour 150 euros et pour la bouf 1 mois c est 250 euros donc j avais un peux plus pour acheté des vetements mais pour le gaz et l elctricité c est des cheques de reductions qui va jusqu a 50 pour 100 mais en avais tout gratuit la santé si tu touche plus 1500 donc tu paye pour la caisse d etat 35 euros par moisobligatoire c est comme ça

bonjour a tous j etais en allemagne au nord je touchai moins de mon salaire mais les conditions de vie et beucoup moins cher que la france par exemple j avais un studio 50 m2 pour 150 euros et pour la bouf 1 mois c est 250 euros donc j avais un peux plus pour acheté des vetements mais pour le gaz et l elctricité c est des cheques de reductions qui va jusqu a 50 pour 100 mais en avais tout gratuit la santé si tu touche plus 1500 donc tu paye pour la caisse d etat 35 euros par moisobligatoire c est comme ça

Le sujet rejoint un peu celui des civilisations. Au cas présent il s'agit de société. On peut dire en gros que le modèle allemand est bon pour les allemands, que le modèle anglais est bon pour les anglais, etc...

Bien que des similitudes existent dans les pays européens, les cultures sont différentes, les façons de penser, les mentalités, les aspirations des gens sont aussi différentes.
Nos dirigeants ont tenu à faire "L'Europe" très vite, trop vite... Encore une fois et ce n'est pas nouveau, on a mis la charrue avant les boeufs. Dès le départ il aurait fallu harmoniser les taux de TVA, les prix et les salaires entre états membres, cela aurait donné une certaine cohésion à un ensemble aujourd'hui bien disparate et semble-t-il en voie de désagrégation, puisqu'on en vient à parler de "modèle" allemand!

On aurait en effet bien du mal à parler de modèle européen, l'europe n'existant en fait que sur le papier. Les populations ne sont pas prêtes à renoncer à leur identité nationale!
Il ne faut pas oublier que l'Allemagne a été un des pays les moins touchés par le passage à l'Euro dans la mesure ou chez eux, un Mark (leur ancienne monnaie) égale un Euro. Cela change pas mal la donne dès le départ.

J'ai la vague impression que la "construction européenne" a été un peu à contre courant de l'Histoire. Nos dirigeants ont voulu l'Europe au moment même où l'URSS et la Yougoslavie explosaient. Cela m'interpelle quelque part, car ces deux pays, tout comme actuellement l'Europe, reunissaient artificiellement autour d'une idéologie des pays qui, bien que semblables avaient de notables différences, en particulier sur le plan culturel. Force est de constater que "la colle" n'a pas tenu...

Le barde a dit :
Le sujet rejoint un peu celui des civilisations. Au cas présent il s'agit de société. On peut dire en gros que le modèle allemand est bon pour les allemands, que le modèle anglais est bon pour les anglais, etc...

Bien que des similitudes existent dans les pays européens, les cultures sont différentes, les façons de penser, les mentalités, les aspirations des gens sont aussi différentes.
Nos dirigeants ont tenu à faire "L'Europe" très vite, trop vite... Encore une fois et ce n'est pas nouveau, on a mis la charrue avant les boeufs. Dès le départ il aurait fallu harmoniser les taux de TVA, les prix et les salaires entre états membres, cela aurait donné une certaine cohésion à un ensemble aujourd'hui bien disparate et semble-t-il en voie de désagrégation, puisqu'on en vient à parler de "modèle" allemand!

On aurait en effet bien du mal à parler de modèle européen, l'europe n'existant en fait que sur le papier. Les populations ne sont pas prêtes à renoncer à leur identité nationale!
Il ne faut pas oublier que l'Allemagne a été un des pays les moins touchés par le passage à l'Euro dans la mesure ou chez eux, un Mark (leur ancienne monnaie) égale un Euro. Cela change pas mal la donne dès le départ.

J'ai la vague impression que la "construction européenne" a été un peu à contre courant de l'Histoire. Nos dirigeants ont voulu l'Europe au moment même où l'URSS et la Yougoslavie explosaient. Cela m'interpelle quelque part, car ces deux pays, tout comme actuellement l'Europe, reunissaient artificiellement autour d'une idéologie des pays qui, bien que semblables avaient de notables différences, en particulier sur le plan culturel. Force est de constater que "la colle" n'a pas tenu...

Bonjour Le Barde
Dans un sens vos communications me font me sentir moins seul ( j'entends que je ne suis pas le seul à penser comme je pense), mais d'un autre côté, vous me prenez les mots de la bouche et je n'arrive plus à m'exprimer ! C'est frustrant ! Faites quelque chose ! Par exemple associez mon pseudo à votre signature ... Cordialement.

Merci Giellesse, chic on est deux à se sentir moins seuls...
Ne sois pas frustré, les sujets ne manquent pas... J'ai eu la même impression quand j'ai lu ton post sur les civilisations

Harmaggedon a dit :
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Différences notoires aussi, seuls 30% des cotisations chômages sont à la charge des entreprises (contre près de 80% en France) et pèsent ainsi sur les salaires, les allocations familiales, redistributives par excellence, ne pèsent pas non plus sur les entreprises...
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les charges patronales représentent environ 40 pour cent du salaire brut en France contre 35 en Allemagne ...En fait sur les bas salaires elles sont équivalentes et ce sont sur les hauts salaires que la différence augmente ...Pour ce qui est du coût moyen de l'heure de travail il est équivalent à quelques dizaines de centimes prêts ....

Pour ce qui est du temps de travail "Selon les statistiques de l'OCDE, un Français travaillait toutefois en 2009 davantage qu'un Allemand, que ce soit en moyenne hebdomadaire (38 heures par semaine, contre 35,7 heures) ou annuelle (1 554 heures, contre 1 390)."

Ton message ressemble à un communiqué du medef qui essaie de faire passer la responsabilité de la différence France Allemagne sur les salariés ,alors que beaucoup de dirigeants d'entreprises ont toujours privilégié les solutions faciles et à cours terme aux solutions à long terme plus contraignantes mais rentables ...
On peut citer l’actionnariat plutôt que l'emprunt pour financer l'entreprise ,la délocalisation partielle ou totale,le profit immédiat plutôt que la recherche et le développement .....

Si les résultats de l'Allemagne sont bons économiquement on ne peut pas en dire autant des résultats sociaux ,avec le temps partiel et les travailleurs pauvres qui font la honte de ce pays riche

L'EUROPE doit être un Nouveau Modèle
L'évolution humaine est toujours en marche, nous faisons partie, tous, d'une époque de l'humanité avec des changements gigantesques liés à l'extrapolation de la communication, de la culture du savoir.

L'Allemagne vit aujourd'hui les résultantes de décisions prises il y a 10 et 15 ans, car la politique n'a pas de réactivité immédiate sur les sociétés humaines. La question posée ne peut pas trouver une réponse par oui ou par non

L'Allemand de l'Ex Est ou de l'Ouest est courageux et discipliné, il se fond dans le moule qui lui est proposé et accepte le poste, pour une grande majorité, qui lui est confié. Ensuite il est prêt à accepter plusieurs travaux pour se faire un salaire mensuel à la hauteur de ses espérances.

Le Français est un "latin" de par sa langue d'une part et sa situation géographique, son sang est plus chaud et il n'est pas d'accord avec les concepts qui lui sont proposés. Il accepte par dépit des situations qui le lui plaisent pas forcément mais lui sont nécessaires pour assumer les quotidiens.

Une différence notable, le Français a été formaté durant 33 ans (7 années Giscard - 14 années Mittérand - 12 années Chirac) à l'Etat providence qui doit subvenir à ses moyens et un développement inconsidéré de la fonction publique, prônant l'ENA comme école suprême de la politique.

Depuis 2007 moins de 5 ans après on aurait voulu effacer ce rythme pris depuis trois décennies,c'est impossible, à chaque jour suffit sa peine et une réforme institutionnelle se confronte aux acquis, donc aux réactions et le rôle d'un Etat n'est pas de générer la discorde dans le peuple, de gérer des manifestations régulières, il faut aussi que le pays fonctionne, tourne, produise, travaille.

Nous sommes impatient d'entrer dans un rythme politique ou toutes celles et tous ceux qui bossent puissent élaborer des avenirs prometteurs, aujourd'hui la crainte c'est de perdre ses acquis. Oui la vie est ainsi, on ne peux JAMAIS se reposer sur ses lauriers, il faut toujours se battre avec soi même et avec l'adversité pour poursuivre sa route sous la lumière. Les artistes le savent, c'est leur vie.

Alors est-ce que le modèle Allemand qui produit des articles qui s'exportent bien est-il applicable à la France ? Pourquoi faire ?

Il nous suffit de rendre nos produits séduisants non pas dans leurs prix de vente (on s'en fou de cela) mais dans la séduciton du produit lui même pourqu'il trouve preneur à l'étranger. Nous savons faire des Avions, nous savons faire des trains, nous savons faire des lanceurs satellites qui s'exportent, nous savons faire des "moteurs" de voiture, nous savons faire des centrales nucléraire, nous savons faire de la communication (l'une des meilleures du monde) et pourtant nous avons du mal à communiquer pour nous même, nous maitrisons la haute technologie graphique etc....

La France est pleine d'atous, il faut juste que les Français "AIMENT" bosser et soit plus attentif à leurs présents qu'à revendiquer, en masse, des augmentations de salaires avec des baisses de temps de travail en même temps.

Chacun de nous est "libre" de sa vie, il nous faut apprendre le courage de nous remettre en question, de savoir se prendre en main pour se placer sur d'autres destinée qui sont les notres dans un présent qui nous déplait. Nous avons les solutions pour changer nos vies. Si l'un d'entre nous n'est plus heureux dans son boulot, si il aspire à autre chose, il DOIT se poser les questions sur lui même afin de déterminer ses talents pour ensuite les vendre aux autres et s'inscrire dans la confiance.

Donc la France est beaucoup mieux que l'Allemagne, car notre pays est plus sympas, notre histoire forte, nos ressources multiples, notre protection sociale plus humaine.

Stoppons les taxes sur tout, et mettons nous au boulot ! Courage il faut encore forcer pour y arriver ! C'est ainsi qu'est la vie belle et difficile

Et enfin nous sommes Européens, tous, certains Americain prennent l'Europe comme un Pays, comme les USA ils sont déja convaincus que nous formons un ensemble concrêt, alors poussons les politiques à prendre leurs responsabilités. Il est nécessaire que

La BCE soit une vraie actrice pour les Etats et que les prêts soient européens et non lié aux états, comment peut on prêter à 15 ou 20% pendant que d'autres profitent de 1,5% c'est débile et inefficace.

Un gouverment économique Européen dépendant du parlement Européen, naissance d'une assemblée de Sages, c'est à dire un SENAT Européen, et enfin un gouvermement Européen politique doté d'un président nomé pour un minimum de 5 ans (7 étant mieux). Alors l'Europe deviendra forte, puissante et Numéro 1 mondiale en bien être et en couverture sociale.

Nous sommes Européens !