Christiane Taubira critique l'enfermement et provoque un nouveau tollé à droite

En France, rien est grave, on peut tuer son voisin sans avoir à en répondre. Les seules choses répréhensives sont de voler le fisc, si on n'est pas riche (comme Noha) ou de rouler à 3km/h de trop!
Un jour il faudra que ça change!!!!!

Entre les extrêmes qu'étaient la peine de mort et le bagne et le bracelet électronique, il doit bien y avoir un "juste milieu", non?

Cependant, toute vie en société organisée nécessite des règles et une "juste" sanction lorsque ces règles ne sont pas respectées.
Que l'on réforme et que l'on adapte au XXIeme siècle le "Code Napoléon" semble nécéssaire et justifié, sans pour autant faire du n'importe quoi!
Un peu de bon sens devrait suffire. Faire un distinguo entre infraction involontaire, primo délinquance, récidive, crime de sang ou démence, ne devrait pas poser de problèmes insurmontables à notre "Justice". Adapter une sanction en fonction de tels critères, non plus.

Revoir la notion de mineur non plus en fonction de l'âge, mais de la "maturité" de l'individu, pourrait être une piste. (Des mineurs ont commis, sciemment et volontairement, des abominations).

Remettre en liberté un dément, un multirécidiviste ou un terroriste c'est lui tendre la perche pour lui permettre de... recommencer.

Avant d'ouvrir grandes les portes, sous le prétexte d'une surpopulation carcérale et d'une inefficacité de "l'enfermement", il serait judicieux de mettre au préalable un système de remplacement en place, sous peine de voir exploser la délinquance!

Réformer c'est bien, c'est même très bien! Vouloir aller plus vite que la "musique", pas vraiment bon...

Etudiez d'abord, puis mettez en place un nouveau système, expérimentez le et ensuite, mais ensuite seulement, remettez en liberté les gens... non dangereux...

mag18 a dit :
En France, rien est grave, on peut tuer son voisin sans avoir à en répondre. Les seules choses répréhensives sont de voler le fisc, si on n'est pas riche (comme Noha) ou de rouler à 3km/h de trop!
Un jour il faudra que ça change!!!!!

Tout a fait exact d'ailleur vous cambriolez une banque une peine, si vous choisissez la poste pas pareille, cambrioler un bar une peine, bar tabac pas pareil, quand au fisc, impots, taxes, travail au noir, etc... n'en parlons pas, et oui tu touche au sous sous de l' état tu ramasse.Donc plus facile deliminer le voisin un inconnue sa femme pourquoi pas etc... pas grave.
Et pour ce qui est, detournement de fond, ou non paiement des impots, le mieux etre un copain a Norma 1er ca passe.

Oui, il doit y avoir qq chose qui échappe au vulgum pecus que je suis.
Ces gens élus doivent avoir la science infuse dans le paquetage de ministre .
Ils décident des trucs à dormir debout que le péquin de la rue trouve absurde,
qui s'avère effectivement absurde et ne fonctionne pas.
Mais on à fait qq chose, en tous cas ce qu'on a promis aux électeurs
et surtout qui fait le contraire du sarko a abattre.
Quelle puérilité, c'est révoltant.
Non seulement on paye très cher ces services dù donc, et on est pas servi.
Par contre eux sont servis et la place des "Jerry gruyère" est bonne,
occupons nous vite de préparer notre prochaine élection. Prison éducation formation
responsable pas coupable M.le président.

alt57 a dit :
Oui, il doit y avoir qq chose qui échappe au vulgum pecus que je suis. Ces gens élus doivent avoir la science infuse dans le paquetage de ministre . Ils décident des trucs à dormir debout que le péquin de la rue trouve absurde, qui s'avère effectivement absurde et ne fonctionne pas. Mais on à fait qq chose, en tous cas ce qu'on a promis aux électeurs et surtout qui fait le contraire du sarko a abattre. Quelle puérilité, c'est révoltant. Non seulement on paye très cher ces services dù donc, et on est pas servi. Par contre eux sont servis et la place des "Jerry gruyère" est bonne, occupons nous vite de préparer notre prochaine élection. Prison éducation formation responsable pas coupable M.le président.

Salut alt 57
Il n'est pas sur que la ministre fasse n'importe quoi ?????
Cela fait partie d'un plan bien organisé, dans peu de temps, les prisons seront comme aux états unis des organismes privés, très rentable...et je ne serai pas surpris que le qatar ou l'arabie saoudite réponde à un appel d'offre.......attendons.....

fillot a dit :

alt57 a dit :
Oui, il doit y avoir qq chose qui échappe au vulgum pecus que je suis. Ces gens élus doivent avoir la science infuse dans le paquetage de ministre . Ils décident des trucs à dormir debout que le péquin de la rue trouve absurde, qui s'avère effectivement absurde et ne fonctionne pas. Mais on à fait qq chose, en tous cas ce qu'on a promis aux électeurs et surtout qui fait le contraire du sarko a abattre. Quelle puérilité, c'est révoltant. Non seulement on paye très cher ces services dù donc, et on est pas servi. Par contre eux sont servis et la place des "Jerry gruyère" est bonne, occupons nous vite de préparer notre prochaine élection. Prison éducation formation responsable pas coupable M.le président.

Salut alt 57
Il n'est pas sur que la ministre fasse n'importe quoi ?????
Cela fait partie d'un plan bien organisé, dans peu de temps, les prisons seront comme aux états unis des organismes privés, très rentable...et je ne serai pas surpris que le qatar ou l'arabie saoudite réponde à un appel d'offre.......attendons.....

Très rentable pour qui fillot ? Pas pour nous. Non le "on verra "assez !
Il ne faut plus attendre on ne fait que ça, (Je ne t'agresse pas "on cause")
On continue de vendre le pays en petit bouts. Qui va payer ?
Je veux dire qu'on va nous demander de céder les bâtiments pour une bouchée de pain.
Il faudra quand même payer pour le service hôtelier.
Ce n'est pas le prisonnier non solvable qui payera, ni sa famille, ni son allocation chômage, ni le RSA ou RMI.
Alors qui, d'après toi, c'est un placement pour le Qatar ou l'Arabie Saoudite qui vont prendre des dividendes en plus.
Du moins pendant qu'on s'en occupe l'agent reste en France et ne "gave" pas un tiers.
C'est ça que j'appelle "vendre le pays en petit bouts".
La solution est qu'il faut faire ça nous même.
Mais le faire mieux, avec des "pro" de chez nous pour la gestion, comme pour tout ce que l'état gère (si j'ose dire)
C'est comme la croissance, tout le monde parle "croissance" en sautant sur sa chaise et confond avec gérer la pénurie.
Il faut vendre à l'extérieur et faire rentrer des devises, ce qu'on donne aux chinois avec une main, leur reprendre avec l'autre.
Fabriquer des trucs qu'on ne trouve pas ailleurs ou qu'on ne sait pas faire ailleurs et innover sans cesse. Se bouger !!
C'est ça la croissance !!!
Voilà fillot. À bientôt

un délinquant incarcéré coûte plus cher qu'un délinquant en liberté surveillée ...avec des chances de réinsertion moindres ....
seulement notre monde aseptisé voudrait que ceux qui sont susceptibles de s'attaquer à notre chaîne en or soient derrière les barreaux ,afin de pouvoir arborer fièrement notre signe extérieur de richesse ....
que ceux qui sont irrécupérables soient neutralisés ,c'est logique ,mais il faudrait déjà se donner la peine d'essayer de récupérer ceux qui peuvent l'être ....

stvi a dit :
un délinquant incarcéré coûte plus cher qu'un délinquant en liberté surveillée ...avec des chances de réinsertion moindres ....
seulement notre monde aseptisé voudrait que ceux qui sont susceptibles de s'attaquer à notre chaîne en or soient derrière les barreaux ,afin de pouvoir arborer fièrement notre signe extérieur de richesse ....
que ceux qui sont irrécupérables soient neutralisés ,c'est logique ,mais il faudrait déjà se donner la peine d'essayer de récupérer ceux qui peuvent l'être ....

Oui STVI, tu nous montre avec raison, un autre volet du problème que je n'ai pas absorbé en répondant à fillot.
Il est sûr qu'en entrant dans le détail, il y a beaucoup à faire dans le tri la réinsertion et la formation de ces délinquants.
Ils se sentent assistés au lieu de participer, c'est frustrant, en tous cas pour certains.
La preuve en est, que lorsqu'on organise avec eux une sortie sportive, culturelle ou quelque chose ou leur initiative participative est engagée, ils s'investissent et font même du zèle.
Bon, c'est ponctuel il faudrait engager un programme plus long pour déceler et evaluer les motivations.
Mais ça prouve ce que je dis en amont et qu'ils sont pour certains récupérables comme tu dis, bien sûr tu a raison.

alt57 a dit :

fillot a dit :

alt57 a dit :
Oui, il doit y avoir qq chose qui échappe au vulgum pecus que je suis. Ces gens élus doivent avoir la science infuse dans le paquetage de ministre . Ils décident des trucs à dormir debout que le péquin de la rue trouve absurde, qui s'avère effectivement absurde et ne fonctionne pas. Mais on à fait qq chose, en tous cas ce qu'on a promis aux électeurs et surtout qui fait le contraire du sarko a abattre. Quelle puérilité, c'est révoltant. Non seulement on paye très cher ces services dù donc, et on est pas servi. Par contre eux sont servis et la place des "Jerry gruyère" est bonne, occupons nous vite de préparer notre prochaine élection. Prison éducation formation responsable pas coupable M.le président.

Salut alt 57
Il n'est pas sur que la ministre fasse n'importe quoi ?????
Cela fait partie d'un plan bien organisé, dans peu de temps, les prisons seront comme aux états unis des organismes privés, très rentable...et je ne serai pas surpris que le qatar ou l'arabie saoudite réponde à un appel d'offre.......attendons.....

Très rentable pour qui fillot ? Pas pour nous. Non le "on verra "assez ! Il ne faut plus attendre on ne fait que ça, (Je ne t'agresse pas "on cause") On continue de vendre le pays en petit bouts. Qui va payer ? Je veux dire qu'on va nous demander de céder les bâtiments pour une bouchée de pain. Il faudra quand même payer pour le service hôtelier. Ce n'est pas le prisonnier non solvable qui payera, ni sa famille, ni son allocation chômage, ni le RSA ou RMI. Alors qui, d'après toi, c'est un placement pour le Qatar ou l'Arabie Saoudite qui vont prendre des dividendes en plus. Du moins pendant qu'on s'en occupe l'agent reste en France et ne "gave" pas un tiers. C'est ça que j'appelle "vendre le pays en petit bouts". La solution est qu'il faut faire ça nous même. Mais le faire mieux, avec des "pro" de chez nous pour la gestion, comme pour tout ce que l'état gère (si j'ose dire) C'est comme la croissance, tout le monde parle "croissance" en sautant sur sa chaise et confond avec gérer la pénurie. Il faut vendre à l'extérieur et faire rentrer des devises, ce qu'on donne aux chinois avec une main, leur reprendre avec l'autre. Fabriquer des trucs qu'on ne trouve pas ailleurs ou qu'on ne sait pas faire ailleurs et innover sans cesse. Se bouger !! C'est ça la croissance !!! Voilà fillot. À bientôt

@ alt57

Mais tu as complètement raison , et quand je parlais de rentabilité, c'était par rapport aux investisseurs privés sur le dos du contribuable.
Tu as raison aussi quant tu dis qu'il faut faire rentrer des devises, à ce sujet tu as vu un homme politique aller féliciter l'équipe d'ingénieurs francais qui ont participer à l'élaboration du robot sur Mars.....Non ces abrutis n'ont pas le temps...les jeux olympiques d'abord.
Alors avec de tels clowns, la croissance, c'est pas pour demain
Bonne soirée

Oui fillot, politique spectacle, on se fout de sarko, mais je vois qu'en faisant le contraire, le serpent se mort la queue.
Les gens qui n'ont jamais embauché personne, qui ont toujours vécu avec les dotations de l'état, avec pour seul souci, celui de tout dépenser pour en avoir au moins autant l'année suivante, ne peuvent pas comprendre que le pays est une entreprise, qui doit vendre à l'extérieur un minimum pour garder un peu de croissance et ne peut vivre en autarcie .
Sauf à régresser au niveau des pays sous développés ou l'on a besoin de rien d'autre que ce que l'on produit dans le pays.

Toujours à l'abri. Ils ne risquent pas de s'exposer, prendre des coups, se colleter avec la dure réalité du travail des indépendants qui doivent savoir tout faire, anticiper l'avenir mais aussi, voir venir la fin du mois avec angoisse, alors qu'eux la voient venir avec le sourire, parce que c'est jour de paye. A 18 heures la journée est finie, ils ont l'esprit libre, la nuit ils dorment.

Quand on parle des sources vives de la nation, ce sont les petites entreprises, PME, PMI les agriculteurs qui nourrissent la planète, mais ça c'est méprisable, ce sont les cols blancs qu'on encensait dans les années 60/70, voilà où on en est maintenant.

J'entendais encore tout à l'heure à "C'dans l'air" un "dégourdit" qui fustigeait un autre qui lui parlait de la déliquescence de notre tissu industriel traditionnel, en lui disant que le monde a changé, qu'il y a les ordinateurs, et la haute technologie, (tout le tintouin de ce qui brille et qui fait bien dans les soirées de monsieur Durand) qu'il faut vivre avec son temps, parlons en de notre temps. Les jeunes font des études, sont instruits (mais souvent bac ++ et pas appris de métier) qui ne trouve pas de travail, doivent mentir pour qu'on les accepte dans des travaux subalternes, pour mettre un pied dans le monde du travail.

Où là encore, on ne nous dit pas tout. D'ailleurs on ne sait pas tout. Il faut deviner voir les infos, d'autres pays. Si possible, de ceux avec qui nous ne sommes pas en odeur de sainteté.

Ce n'est pas ces gens qui peuvent savoir ce qu'il faut faire d'un point de vue général, pour les détails il y a des spécialistes des techniciens des organisateurs qui savent.

Il manque à nos élus le bon sens, un peu d'humilité et de simplicité, pour consulter le terrain, pas par des technocrates, mais par soi-même.

Voilà fillot , je viens encore de te faire une grande tirade. Oui c'est trop long. J'écris en "suivant", je fini un paragraphe qui en entraine un autre et voilà le bas de la page. Merci d'avoir lu.