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giellesse a dit :Vos

Portrait de cbcarbu

giellesse a dit :Vos remarques me rappellent un proverbe arabe : Quand on se défend, même quand on a raison, on prouve qu'on est un peu coupable (?).

 

Mes intentions sont juste de pointer les dangers de l'extrémisme islamique, même sous sa forme la plus discrète. Vous pouvez appeler cela de la malveillance, si vous le voulez.

 

Soit gelliesse !

 

Mais souvent vous enfoncez une porte ouverte ... et surtout, dans le cas présent, votre maladresse atténue l'effet de ces femmes  qui sont plus efficaces que vous.

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cbcarbu a dit : giellesse a

Portrait de giellesse

- Pouvons-nous parier un centime d'euro sur l'existence du Paradis ? - Non ! - Péchons !

cbcarbu a dit :

giellesse a dit :Vos remarques me rappellent un proverbe arabe : Quand on se défend, même quand on a raison, on prouve qu'on est un peu coupable (?).

 

Mes intentions sont juste de pointer les dangers de l'extrémisme islamique, même sous sa forme la plus discrète. Vous pouvez appeler cela de la malveillance, si vous le voulez.

 

Soit gelliesse !

 

Mais souvent vous enfoncez une porte ouverte ... et surtout, dans le cas présent, votre maladresse atténue l'effet de ces femmes  qui sont plus efficaces que vous.

C'est un bien grand crédit me faire que de dire que je peux "atténuer l'effet de ces femmes". Telle n'est, de toutes façons, pas mon intention. Dans un premier temps, j'ai juste noté la différence de traitement qui leur était réservé en Russie et en Turquie par rapport à Paris. Après quoi l'on ma fait remarquer, qu'en deçà du féminisme affiché, il y a sans doute des intentions politiques cachées et des financements occultes. Pourquoi pas ? Mais il me semble que, de ma part, dénoncer l'islamisme des uns n'affaiblit pas le combat féministe des autres.

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giellesse a dit

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 stvi

giellesse a dit :
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Mais il me semble que, de ma part, dénoncer l'islamisme des uns n'affaiblit pas le combat féministe des autres.

 

 

c'est au contraire ,le renforcer ..... pour que la civilisation musulmane ne soit plus un oxymore il faudrait déjà que le sort réservé aux femmes soit sensiblement le même que celui des hommes n'en déplaise aux Dupont ....

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stvi a dit :..... pour que la

Portrait de cbcarbu

stvi a dit :..... pour que la civilisation musulmane ne soit plus un oxymore il faudrait déjà que le sort réservé aux femmes soit sensiblement le même que celui des hommes n'en déplaise aux Dupont ....

 

 

Alors, on ne peut pas s'absenter deux minutes sans que stvi s'écoute parler !

 

 

"Oxymore"

Ceux qui savent se servir de ce mot ne l'ont pas utilisé à propos de civilisation musulmane.

En effet, la civilisation musulmane n'existe pas plus que la civilisation chrétienne, puisque l'islam est une religion.

En effet on parle de civilisation ou de culture arabe qui a eu son époque florissante.

 

En revanche, pour qualifier un courant de pensée musulman, essentiellement politique, le mot oxymore a été utilisé avec beaucoup d'humour à propos de l'islamisme modéré.

Et pourquoi pas, si on aime jouer avec ce mot, on peut aussi l'appliquer à ...  stvi spirituel.

 

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cbcarbu a dit

Portrait de stvi

 stvi

cbcarbu a dit :............................................................ Alors, on ne peut pas s'absenter deux minutes sans que stvi s'écoute parler !

 

 

 

"Oxymore"

Ceux qui savent se servir de ce mot ne l'ont pas utilisé à propos de civilisation musulmane.

En effet, la civilisation musulmane n'existe pas plus que la civilisation chrétienne, .................................

 

comme d'habitude,caché derrière un pseudo aléatoire la nébuleuse des pensionnaires de la maison de retraite parisienne s'érige en censeur avec une distribution en l’occurrence de mauvais points ....

 

je te (vous) signale que ce n'est pas moi qui invente l'expression "civilisation musulmane" ...s'il te reste suffisamment de neurones tu pourras par exemple passer un master de civilisation musulmane ....

 

PS je vais te mettre un petit smiley ,comme je sais que tu aimes les images ...

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stvi a dit :... je te (vous)

Portrait de cbcarbu

stvi a dit :... je te (vous) signale que ce n'est pas moi qui invente l'expression "civilisation musulmane" ...s'il te reste suffisamment de neurones tu pourras par exemple passer un master de civilisation musulmane ....

 

 

PS />

 

Eh bien voilà stvi !

 

En ce qui me concerne, j'en étais resté à la première phrase d'une définition de wikipédia :

"La civilisation islamique ou monde musulman désigne la zone géographique couverte par l'extension musulmane."

 

Mais grâce à toi stvi, j'ai appris quelque chose.

Et je suis persuadé que cet enseignement qui vise à combler les lacunes dans l'étude des différents aspects de l'Islam, permettra de réduire cette ignorance, principale cause de l'islamophobie, dont l'association du mot "oxymore" avec "civilisation musulmane" n'est qu'un exemple parmi tant d'autres.

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cbcarbu a dit : stvi a dit

Portrait de giellesse

- Pouvons-nous parier un centime d'euro sur l'existence du Paradis ? - Non ! - Péchons !

cbcarbu a dit :

stvi a dit :... je te (vous) signale que ce n'est pas moi qui invente l'expression "civilisation musulmane" ...s'il te reste suffisamment de neurones tu pourras par exemple passer un master de civilisation musulmane ....

 

 

PS />

 

Eh bien voilà stvi !

 

En ce qui me concerne, j'en étais resté à la première phrase d'une définition de wikipédia :

"La civilisation islamique ou monde musulman désigne la zone géographique couverte par l'extension musulmane."

 

Mais grâce à toi stvi, j'ai appris quelque chose.

Et je suis persuadé que cet enseignement qui vise à combler les lacunes dans l'étude des différents aspects de l'Islam, permettra de réduire cette ignorance, principale cause de l'islamophobie, dont l'association du mot "oxymore" avec "civilisation musulmane" n'est qu'un exemple parmi tant d'autres.

Désolé mais, quoi qu'en dise Wikipedia, il est abusif d'appliquer le terme "civilisation"  à "un espace géographique"... Wikipedia fait, si vous voulez le savoir, une brachylogie (ou raccourci d'expression) ; on attendait : "La civilisation islamique est un ensemble de caractéristiques culturelles qui se sont répandues dans une zone géographique allant de..."

Quant à l'oxymoron, relisez donc ce que j'ai écrit plus haut...

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cbcarbu a dit : stvi a dit

Portrait de giellesse

- Pouvons-nous parier un centime d'euro sur l'existence du Paradis ? - Non ! - Péchons !

cbcarbu a dit :

stvi a dit :..... pour que la civilisation musulmane ne soit plus un oxymore il faudrait déjà que le sort réservé aux femmes soit sensiblement le même que celui des hommes n'en déplaise aux Dupont ....

 

 

"Oxymore"

En effet, la civilisation musulmane n'existe pas plus que la civilisation chrétienne, puisque l'islam est une religion.

En effet on parle de civilisation ou de culture arabe qui a eu son époque florissante.

 

 

 D'un point de vue philosophique, la notion de culture est particulièrement difficile à définir, je ne m'y essaierai pas ici. Par contre, d'un point de vue sémantique, la notion de civilisation renvoie au latin "civis", la cité dans laquelle les gens sont supposés plus évolués que les rustres (ceux de la campagne). Il en va de même avec la "polis" (= cité) grecque (d'où politique, gestion d'une cité-état). On peut effectivement parler de "civilisation arabe" compte tenu du développement artistique et scientifique de ces peuples. Toutefois, l'islam, la religion musulmane  a la particularité d'imposer un comportement aux "citoyens" (aux habitants de la cité) - d'ailleurs vous le dites vous-même "pour qualifier un courant de pensée musulman, essentiellement politique ". C'est donc dans ce sens que l'on peut également à juste titre parler de "civilisation musulmane" même si les principes retenus chqouent parfois nos conceptions européennes. (A ce titre ce n'est pas un scandale linguistique de parler de "civilisation chrétienne" ou mieux "judéo-chrétienne" : pendant longtemps, et nous en subissons encore les effets, la religion chrétienne a imposé son rythme  à la vie des cités européennes).

Deuxième point, losque stvi parle d'"oxymore" (éléments antithétiques), à propos de "civilisation musulmane", il n'a pas tort. En effet, dans sa logique il oppose le mot "civilisation" (qu'il sous-entend "avec des principes européens") au mot "musulman" (qu'il voit négativement, comme un élément barbare).

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N'insistez pas giellesse

Portrait de cbcarbu

N'insistez pas giellesse !

Cela a été annoncé dans la presse ... française.

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cbcarbu a dit : N'insistez

Portrait de giellesse

- Pouvons-nous parier un centime d'euro sur l'existence du Paradis ? - Non ! - Péchons !

cbcarbu a dit :

N'insistez pas giellesse !

Cela a été annoncé dans la presse ... française.

La presse grecque de gauche serait-elle moins fiable ? Et l'agence turque "Videonuz" moins objective ?

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